Пайка медных труб с азотом

Добро пожаловать на форум о системах вентиляции, кондиционирования, отопления и водоснабжения. На нашем форуме Вы можете получить ответы на интересующие Вас вопросы, а также поделится своим опытом и знаниями с другими участниками. Форум создан с целью обмена информацией и решения различных вопросов, связанных с проектированием, монтажом, обслуживанием и т. д.

Уютный климат для Вашего дома! → Кондиционирование → Как применять газ азот, для спайки медных трубок для кондиционеров

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Сообщений 13

1 Тема от Kp_glagolevo 2013-09-08 17:08:28

• Kp_glagolevo
• Новый участник
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2013-09-08
• Сообщений: 2

Тема: Как применять газ азот, для спайки медных трубок для кондиционеров

Мне монтируют VRV систему, много паяют соединений, я слышал, что паять трубки нужно азотом, или в азоте. Только вот парни, которые выполняют пайку, не применяют азот ни в каком виде, азота у них нет совсем, по крайней мере, нет на рабочем месте. Я поинтересовался по этому поводу, мне объяснили, что азот привезут позже для опрессовки и очистки трубок от внутреннего нагара.

Мне показалось, что мои вопросы несколько обескуражили работников, отвечали они как-то не складно.
Хочу разобраться, как на самом деле положено применять газ азот, для спайки медных трубок для кондиционеров, во время пайки или после и т. д.

Буду признателен, если коротенько опишите процесс доступным простому обывателю языком.

2 Ответ от ИТР 2013-09-08 22:45:41

• 
• ИТР
• Administrator
• Неактивен

• Откуда: Москва
• Зарегистрирован: 2013-03-20
• Сообщений: 127

Re: Как применять газ азот, для спайки медных трубок для кондиционеров

Пайка в среде азота необходима для поддержания качественного монтажа, более того, пайка VRV систем без азота совершенно не допустима. Медные трубы для кондиционирования, в отличие от водопроводных, паяют так называемым «жестким» припоем, позволяющим выдерживать высокое давление, создаваемое компрессором. Пайка жестким припоем происходит при высоких температурах , медь нагревается до красно-бордового свечения, процессы происходящие в меди при высоких температурах разрушают ее.

Та самая окалина, образующаяся снаружи и внутри трубы, есть не что иное, как сгоревшая медь. В результате этого, стенки трубы утончаются. Азот препятствует выгоранию меди изнутри трубы, а выгорание меди снаружи компенсируется тонким слоем припоя.

3 Ответ от Вентспецназ 2013-09-08 22:46:48

• 
• Вентспецназ
• Участник
• Неактивен

• Откуда: Ленинград
• Зарегистрирован: 2013-03-30
• Сообщений: 201

Re: Как применять газ азот, для спайки медных трубок для кондиционеров

Паять трассы без азота, как минимум, не профессионально…..

4 Ответ от Kp_glagolevo 2013-09-08 23:02:33

• Kp_glagolevo
• Новый участник
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2013-09-08
• Сообщений: 2

Re: Как применять газ азот, для спайки медных трубок для кондиционеров

А водопроводные трубы, что тоже с азотом паяют?

5 Ответ от ИТР 2013-09-08 23:29:16

• 
• ИТР
• Administrator
• Неактивен

• Откуда: Москва
• Зарегистрирован: 2013-03-20
• Сообщений: 127

Re: Как применять газ азот, для спайки медных трубок для кондиционеров

Нет, водопроводные, медные трубы, не паяются с азотом, т. к. их пайка производится мягким припоем и не требует высоких температур. Медь не нагревается до свечения и, следовательно, не выгорает.

6 Ответ от lis0911 2014-06-27 21:19:16

• lis0911
• Новый участник
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2014-06-27
• Сообщений: 2

Re: Как применять газ азот, для спайки медных трубок для кондиционеров

У меня такая же проблема. Может кто-нибудь подскажет – когда система спаяна без азота, что можно сделать, чтобы свести к минимуму негативные последствия? Может быть поставить дополнительные фильтры, чтобы собрать окалину?

7 Ответ от Вентспецназ 2014-06-28 20:15:28

• 
• Вентспецназ
• Участник
• Неактивен

• Откуда: Ленинград
• Зарегистрирован: 2013-03-30
• Сообщений: 201

Re: Как применять газ азот, для спайки медных трубок для кондиционеров

Все оборудование линейки полупром, оснащается фильтрами. Но эти фильтры мало ёмкие, в плане того, что рассчитаны на небольшое количество различного мусора (стружка, окалина, пыль и даже влага). Если допустим систему VRV состоящую из 5-10 внутренних блоков, спаять без азота, то конечно фильтр забьется полностью и система запросто уйдет в ошибку по давлению фреона. В этом случае фильтр нужно срезать и впаять новый.

8 Ответ от ИТР 2014-06-28 20:21:11

• 
• ИТР
• Administrator
• Неактивен

• Откуда: Москва
• Зарегистрирован: 2013-03-20
• Сообщений: 127

Re: Как применять газ азот, для спайки медных трубок для кондиционеров

В этом случае фильтр нужно срезать и впаять новый.

Возможно, это придется делать не раз т. к. окалина отваливается не вся разом, а постепенно, примерно 50% сразу, и остальное в течении месяца активной эксплуатации.

9 Ответ от Вентспецназ 2014-06-28 23:55:03

• 
• Вентспецназ
• Участник
• Неактивен

• Откуда: Ленинград
• Зарегистрирован: 2013-03-30
• Сообщений: 201

Re: Как применять газ азот, для спайки медных трубок для кондиционеров

Окалину собрать, конечно, можно. Вот, только не понятно, что произошло с медной трубой, насколько прогорела стенка трубы. Если для обычных сплит систем это не проблема, то для VRV это может оказаться фатальным. Компрессор VRV создает давление в системе, до 30-40 атмосфер, и если стенка медной трубки сильно прослаблена, то может произойти разгерметизация фреонового контура, с последующей утечкой хладагента.

10 Ответ от Шатохин Валера 2014-06-29 10:36:02

• 
• Шатохин Валера
• Moderator
• Неактивен

• Откуда: Долгопрудный
• Зарегистрирован: 2013-03-27
• Сообщений: 148

Re: Как применять газ азот, для спайки медных трубок для кондиционеров

Чтобы проявились дефекты не качественной пайки фреонового контура, нужно опрессовывать систему давлением, превышающим рабочее, как минимум в два три раза. Обычно для VRV систем опрессовку делают давлением 150 атмосфер.

11 Ответ от Maxsim_D 2014-06-29 11:04:11

• 
• Maxsim_D
• Участник
• Неактивен

• Откуда: Краснодар
• Зарегистрирован: 2013-03-30
• Сообщений: 85

Re: Как применять газ азот, для спайки медных трубок для кондиционеров

Я вот не понимаю, о чем думают монтажники, когда паяют трассы без азота, на что надеются? На Русское авось?

12 Ответ от ИТР 2014-06-29 18:55:08

• 
• ИТР
• Administrator
• Неактивен

• Откуда: Москва
• Зарегистрирован: 2013-03-20
• Сообщений: 127

Re: Как применять газ азот, для спайки медных трубок для кондиционеров

Поделитесь с форумчанами, как так вышло, что паяли трассу и без азота?

13 Ответ от Шатохин Валера 2014-07-02 11:31:11

• 
• Шатохин Валера
• Moderator
• Неактивен

• Откуда: Долгопрудный
• Зарегистрирован: 2013-03-27
• Сообщений: 148

Re: Как применять газ азот, для спайки медных трубок для кондиционеров

Поделитесь с форумчанами, как так вышло, что паяли трассу и без азота?

Я смогу ответить на этот вопрос.
Такие монтажники берут не дорого. И не, потому что альтруисты, а просто они вкладывают в работу мало труда, тогда и взять можно не дорого. А вот по какой причине монтажники не производят все необходимые работы и технологии, это вопрос. Одно дело если они искренне, заблуждались и не знали, что нужен азот, флюсы и т. д. Другое дело, если монтажники намеренно отказались от усложняющих монтаж процессов, дабы предложить более низкую цену за свои услуги, и при этом не потерять в заработке.

Сообщений 13

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Уютный климат для Вашего дома! → Кондиционирование → Как применять газ азот, для спайки медных трубок для кондиционеров

Форум работает на PunBB , при поддержке Informer Technologies, Inc

Правила монтажа фреонопроводов мультизональных систем:

Для монтажа охлаждающего контура, идущего от установки с фреоном, применяют исключительно специально предназначенные для холодильных установок медные трубы.

Во время монтажа нужно следить за тем, что бы трубы были расположены в вертикальном или горизонтальном положении. Исключение из правил составляют два случая:

• всасывающий трубопровод, который возвращает масло в компрессор должен быть обязательно под уклоном по направлению к компрессору;
• нагнетательный трубопровод должен быть обязательно под уклоном по направлению к конденсатору.

Важно отметить, что в случае установки компрессора ниже уровня испарителя, следует смонтировать маслоподъёмную петлю на выходе от испарителя и поднять вертикальную часть всасывающего трубопровода выше уровня испарителя. Подобные меры позволяют предотвратить стекание охлаждающей жидкости, а также попадание масла в компрессор из испарителя. Для правильной работы системы вышеописанная последовательность должна повторяться каждые семь с половиной метров.

Пайка медных труб фреонопроводов

Техника пайки медных труб очень надёжна и при этом достаточно проста. Наиболее популярной техникой пайки является капиллярная. Своё название она получила от капиллярного эффекта, возникающего за счёт адгезии в малом расстоянии между двумя смачиваемыми поверхностями. Таким образом припой ложиться по всей поверхности равномерно независимо от положения спаиваемых труб.

Для производства качественного монтажа применяют пайку в среде азота, а пайка фреонопроводов мультизональных систем без использования азота вообще не допустима.

Медные трубы, без которых не обходится ни одна система кондиционирования, в отличие от прочих, паяются только «жёстким» припоем, для обеспечения удержания высокого давления в системе, которое создаёт компрессор. В свою очередь такой припой можно использовать только про достаточно высоких температурах, которая вызывает в меди разрушительные процессы, а азот препятствует выгоранию и утончению медной трубки изнутри.

Если сталь обычно варят, то медь лучше паять. С пайкой меди при желании справится даже новичок, чего нельзя сказать про сварку. Пайка при низких температурах не портит структуру и практически не влияет на свойства металла, также необязательно приобретать дорогое оборудование, которое обычно сложно найти. Главное, паяльные соединения получаются надежными и термостойкими, что хорошо для отопления. Если захотеть, то можно своими руками выстроить водопровод, который прослужит долгие годы.

Виды медных труб

Трубы из меди могут быть отожженными и неотожженными.

• Отожженные трубы вторично нагревают до 700 градусов, именно это возвращает им эластичность. Такой вид труб более дорогой по сравнению с неотожженными. Из недостатков выделяют их ломкость, из-за нагрева стенки трубы становятся тоньше.
• Неотожженные медные трубы прочные и далеко не ломкие, но гибкими их назвать нельзя. При разводке такие трубы разрезают на небольшие куски и используют только совместно с фитингами.

Технология

В процессе достигается герметизация поверхности между трубой и муфтой через припой (термопластическое вещество). Припой становится более жидким при высоких температурах и заполняет пространство между муфтой и трубой, тем самым связывая их.

Для таких работ мастера используют переносной пост для сварки. В его состав входят газовые баллоны, редукторы, соединительные рукава, горелка и резак. Сварочные посты нужны для работ, связанных с резкой, пайкой, металлоконструкцией. Обычно он необходим при высокотемпературной пайке, потому что высокотемпературная пайка требует специального оборудования, в том числе переносной пост. Однако если есть желание самим научиться паяльному делу и самостоятельно заниматься ремонтными работами, то такой пост нужно приобрести.

Кроме того, для самостоятельной пайки необходимо ознакомиться с ГОСТ 19249-73 «Соединения паяные. Основные типы и параметры». Стандарт устанавливает обязательные нормы каждого вида изделия, объясняет аббревиатуры, классифицирует соединения.

Материалы и инструменты

Для производства работ по пайке медных труб необходимы специальные инструменты и материалы.

• Горелка для пайки. Главный инструмент, без которого не обойтись. Лучше выбрать газосварочный аппарат с регулировкой пламени. Часто используется пропановая газовая горелка, обычно у нее есть режим экономии газа и его подачи. Пламя мягкое и не обжигает медь. Можно выделить ацетиленовые кислородные горелки, они надежно и прочно спаивают детали. Ацетиленокислородные горелки бывают либо одноразовые с баллоном. Горелка бывает портативная либо стационарная. В отдельных случаях можно использовать паяльник.

• Припой для пайки медных труб. При пайке можно использовать либо высокие температуры (пайка называется высокотемпературной), либо относительно невысокие (пайка называется низкотемпературной).

Существуют твердые и мягкие припои.

1. Низкотемпературные припои те, у которых температура плавления меньше 300C. Предел прочности у них составляет 16-100 МПа. Такие припои позволяют выполнить работу при температуре, которая почти не влияет на характеристики меди. Практика показывает, что это дает менее прочные швы. Низкотемпературные используют для водоснабжения и отопления. Всем известно, что свинец негативно влияет на здоровье человека, поэтому существуют бессвинцовые припои. Используются они в конструкциях трубопровода питьевой воды. Бессвинцовый припой, по большей части, состоит из олова, остальное – примеси. Такой материал обходится недешево.
2. Припои для высокотемпературной пайки обладают температурой плавления выше 300C и пределом прочности 100-500 МПа. А также плотностью шва, устойчивостью к высоким температурам. Но требуется большой опыт работы, у новичков же встречаются частые ожоги меди, этот металл легко пережечь. Офлюсованные припои хороши тем, что в их составе и на поверхности присутствует флюс. Использование дополнительного флюса не нужно даже для сложных конструкций.

• Флюс. Это пастообразное вещество, наносят его на поверхность трубы и фитинга. Паста защищает от окисления меди. Следует отдавать предпочтение составам, где есть хлорид цинка. Существует множество вариантов флюса, он может быть во флаконе с кисточкой, но специалисты рекомендуют приобретать материал в виде пасты.
• Труборез. Инструмент для резки медных труб, одно из главных приспособлений. Все труборезы имеют похожую конструкцию и мало чем различаются. Труборезы отличаются друг от друга конструкцией, более длинные ручки у прибора дают возможность применять меньше усилий.

Компактные труборезы подходят для труб, которые необходимо отремонтировать, и они уже встроены в конструкцию, но справиться с труборезами небольших размеров гораздо сложнее.

• Труборасширитель. Инструмент для увеличения диаметра трубы, установки одной конструкции в другую.
• Фаскосниматель (кромкорез). Принадлежность, необходимая для зачистки поверхности и снятия фаски.
• Фитинги. Соединительные детали, имеющие разные назначения и размеры.
• Термопаста. Используют пасту для подогрева труб. Контакт и шов промазывают термопастой.
• Теплоотводящие пасты. Обеспечивают надежную защиту соединений от распайки, препятствуют изменению цвета материала в ходе эксплуатации.
• Щетки и ершики. Щеткой и ершиком убираются излишки флюса в ходе работы, очищают соединения.
• Щипцы для труб. В целях безопасности горячие, раскаленные трубы можно брать только щипцами.
• Защитные рукавицы. Когда паяют, плавится металл, который при любом неосторожном движении оставит ожог на вашей коже. Флюсы оставляют химические ожоги.

Способы

Существует две технологии пайки медных труб.

• Низкотемпературная (используется мягкий припой) применяется в водопроводах или системах отопления. Среда, где применяется данная технология, должна иметь температуру не выше 110 градусов.
• Высокотемпературная пайка (твердый припой) применяется в системах с большой температурой и большим давлением. Используется преимущественно в промышленности.

Какой из двух способов выбрать – ваше лично дело. Но для высокотемпературной пайки нужна профессиональная горелка, которую найти в магазине не так легко, и стоит она немалых денег. При низкотемпературной допускается использование паяльной лампы или недорогой ручной горелки со сменным баллоном.

Пайка труб под азотом

Обработка азотом нужна для монтажа, а пайка медных труб без газообразного азота недопустима. Часто конструкции паяют жестким припоем, который позволяет при эксплуатации не беспокоиться о том, выдержит ли соединение высокую температуру. В процессе пайки жестким припоем медь нагревают до красного цвета металла, это оказывает отрицательное влияние на структуру самого материала. Образуется окалина на внутренней и наружней поверхности трубы. Окалина – остатки сгоревшей меди, которые образовались при ее нагревании. Стенки труб становятся значительно тоньше.

Азот не допускает истончение меди изнутри, а использование припоя не допускает разрушения меди снаружи. Пайка труб под азотом увеличит в разы срок службы системы.

Если вы решили использовать азот, то придерживайтесь следующих рекомендаций в работе:

• соедините магистраль с баллоном, в котором находится азот;
• затем произведите установку регулятора газа или ротаметра;
• редуктор азотного баллона отрегулируйте на минимальное давление азота, ротаметр устанавливают на скорость 5 м/мин;
• как только пайка окончена, по трубе пускается азот, делается это до того момента, пока труба полностью не остынет.

Пайка труб строительным феном

Возможна пайка труб строительным феном, если диаметр трубы небольшой. Манипуляции при этом методе схожи с применением горелки. С помощью такого соединения швы получаются очень прочными и выдерживают высокие температуры. У новичков при использовании этого способа неизбежны ожоги меди. Металл легко перегреть, именно из-за этого происходит разрыв материала.

Капиллярная пайка

Если у труб разнятся диаметры (разница не более 0,5 мм), используют метод капиллярной пайки. Спайка заполняет образовавшееся пространство между трубами. Нужно отметить, что как такового шва не получается, бесшовное соединение. Тогда используют твердые припои, их защитные функции лучше.

Индукционная пайка

Высокая частота тока способна оказывать благоприятное воздействие на металл. Индукционная пайка получила распространение из-за своей уникальности, работа этим методом проводится быстро, при этом материал не становится тоньше, а сохраняет свои качества.

Выявлены следующие плюсы:

1. Тепло образуется в трубе без вмешательства извне;
2. Все оборудование автоматизировано, устройства помогают получить желаемый результат с конкретными параметрами;
3. Индукционная пайка проводится в вакууме, металл в данной среде защищен от коррозии;
4. Экономия производственных ресурсов;
5. Безопасность – при индукционной пайке не нужен пламя или газ, лишь нагревается конкретно шов.

Предварительная подготовка

Перед пайкой медных труб необходимо их подготовить.

Очистка поверхности

Качество связки припоя зависит от степени очищения спаиваемых поверхностей. Любые остатки каких-либо других веществ, грязи мешают проникать припою, уменьшают его текучесть. Все это приводит к тому, что вещество не распределяется равномерно, поверхность не полностью обработана припоем. Часто из-за этого не удается достичь качественной работы, и соединение выходит из строя.

Выделяют два способа очистки металла: химический и механический. Внешнюю часть трубы и внутреннюю часть фитинга очищают от оксидной пленки, грязи и примесей с помощью металлической щетки. Кроме этого, возможны варианты использования стальной шлифовальной шерсти или шкурки. После этого припой хорошо распределяется по поверхности.

Удобными в использовании являются очищающие салфетки на нейлоновой основе.

Значительный плюс, который отличает их от металлической щетки или шкурки, это то, что после очищения поверхности салфеткой не остается остатков очистки. После салфеток на нейлоновой основе на трубе не наблюдается крошек абразива или остатков стали.

Химический способ предполагает использование кислоты, которая реагирует с оксидами. Можно использовать флюс, который обезжиривает поверхность и активно борется с оксидами.

Использование флюса и сборка частей

На очищенную поверхность нужно нанести флюс. Он наносится на участок трубы, который будет соединяться фитингом или раструбом, хорошо распределите флюс на поверхности, чрезмерное количество флюса может негативно сказаться на соединении. Но также не стоит применять флюс с внутренней стороны фитинга. Регулируйте расход пасты.

После нанесения флюса нужно правильно соединить детали, чтобы избежать прилипания к поверхности посторонних частиц. Если пайка будет проводиться позднее, будет намного лучше, чтоб детали уже были собраны. Надо провернуть трубу до упора, тем самым проверив ее соединение и распределение флюса. После уберите остатки флюса заранее подготовленной для работы тканью. Соединение можно нагревать.

Для низкотемпературной пайки используют флюсы, в списке состава которых занимают не последнее место хлориды алюминия. Флюсы – опасные вещества, поэтому необходимо следить за тем, чтобы излишек не оставался на внешней части трубы. Такая невнимательность может привести к коррозии металла и протечке. После пайки вновь осмотрите поверхность, на ней будет немного флюса из-за теплового эффекта. Появившийся на трубе флюс нужно снова убрать.

При высокотемпературной пайке вместо флюса используют буру. Ее мешают с водой до густой консистенции каши. Можно использовать специальные пасты для высокотемпературной пайки. Если вы выбрали медно-фосфорный припой, то флюс к нему не нужно приобретать, он уже присутствует в составе. Лучше использовать комплект одного производителя, при этом согласовать это с видом пайки.

Раструбное утолщение

Для соединений в быту используют либо фитинги для пайки медных труб, либо раструбные утолщения.

Лучше выбрать вариант с раструбным утолщением, так нужно будет наложить лишь один шов на стыке труб.

1. С торца детали обрабатываются вальцовочным труборезом. Срез должен быть ровным и строго перпендикулярным.
2. С концов труб избавляются от фаски, пользуясь фаскоснимателем. Внутри и снаружи поверхности зачищаются.
3. Один отрезок трубы зажимают в тисках, внутрь вставляют труборасширитель. Затем нужно осторожно расширить внутренний диаметр трубы, чтобы в нее поместился внешний диаметр второй трубы.

Перед ремонтными работами не забудьте убрать с конструкций пластиковые фрагменты, иначе они расплавятся и будут непригодны к использованию.